Liv Öberg Nilsson skriver om sexköpslagen på Newsmill. Att den fria sexualiteten måste vara fri från köp. Någon är emot?
Håller absolut med, tycker öht det är jättekonstigt att prata om “sex” när det gäller prostitution. Sex är något skönt, något bra, för samtliga inblandade. Från 1 person, till hur många som helst. Spelar ingen roll om det är en jätteorgie på 100 pers, är det frivilligt och det är bra för var o en, är det underbart. Men ett “sexköp” (åhhh, finns det inget annat ord). “skjutköp”? Fast vad kallar man det om en kvinna köper sex (ytterst få, men finns)..hmmm.. mottager tacksamt förslag. Att runka av sig i eller på en betalad kropp, har inget med sex att göra, eller?
Susanne Dodillet som i sin avhandling jämförde svensk och tysk lagstiftning om sexköp, menar att prostitution kan räknas som ett yrke. Med rätt till a-kassa, pension och sjukpenning. MEN, i en radiointervju säger samtidigt Susanne att ingen skall anvisas arbete från Arbetsförmedlingen, som prostituerad alltså. Varför då? Vill man ha bekräftelse genom ett yrke, får man väl löpa linan ut. Då skall arbetslinjen och reglementet gälla även här. Eller är Susanne orolig över att själv bli arbetslös och öppna brevet från AF där ledig plats på en bordell anvisas? Och söker hon inte, tja… too bad, då ryker a-kassan.
Liv som är eukandidat för Fi, avslutar:
Jag vill att sexualiteten ska vara fri, fri från prostitution och fri från människohandel. Dessutom, om du legitimerar och erkänner sexköpares rätt till prostituerade, får du också räkna med att din pojkvän, din make, din pappa och din bror kanske blir sexköpare.
Jag vill i alla fall inte dela säng med en sexköpare.
Inte jag heller
– Marita –
Frågan är intressant för jag kan faktiskt inte begripa upprördheten. Alltså över att folk köper sex. Vad är problemet? Ja, jo, jag förstår att om man har en feministisk grundsyn där allt och alla ses ur ett könsmaktsperspektiv så är det jobbigt om en man köper en sexuell tjänst av en kvinna… eller är det så problematiskt egentligen? Nåja, det SES som problematiskt i alla fall.
Föraktet mot prostitution ser jag som en moralistgrej och jag är emot moralism (moralism är alltså saker som egentligen inte är bevisligen dåligt för någon inblandad utan någon utomstående tycker att det där borde man inte få syssla med för det är helt enkelt “fel”).
Måste bara fråga: tycker Du det är sex? Använder “Du/Dig” i exemplet, hoppas Du ursäktar, blir enklare med frågan då.
Om Du köper en kvinnas kropp och använder den: har ni sex då? Om: är det Du som har sex eller har ni det båda?
/Marita
Om det är sex… ja, varför inte, skulle jag vilja säga.
Om jag köpt sex? Nja, det första som jag tänker på i den frågan är för ca 10 år sedan när jag var i Thailand och kvinnor ville att jag skulle dejta dom och underförstått var att jag kunde ha sex med dom medan jag förutsattes betala restaurangnotor, biobiljetter men också blöjor till hennes barn som jag aldrig ens sett. Förmodligen är det jag gjorde straffbart men jag tycker inte det jag gjorde var moraliskt fel. Möjligen handlade det om “ungdomlig oförståelse” men men. DÅ fattade jag inte ens att det kunde handla om prostitution. Dumma jag kopplade inte sambandet mellan att hon så gärna ville ligga med mig och samtidigt tyckte att jag skulle betala blöjor för hennes unge som någon syster till henne hade hand om.
Tio år senare fattar jag mycket väl vad det handlade om men det förstår man inte när man är ung och kåt. Så är det.
Jag går inte till prostituerade idag av två skäl: 1) jag “känner inte fört” och 2) lagar ska respekteras även om man inte gillar dom.
Nä, var nog väldigt otydlig. Ställde frågan retoriskt, alltså typ “ponera”. Kunde byta ut “Du” mot “Någon”. Frågan handlade om det är sex man köper. Jag anser inte det eftersom sex är något som de som deltar, t.ex. 2, har njutning av.
Moral – i dessa dagar skulle vi verkligen behöva mer moral, när överbetalda personer roffar åt sig mer o mer. Bortser vi från könsmaktsordningen o prostitution, har vi en mängd morallagar som jag inte vill lämna åt godtycke: mord, misshandel etc.
/Marita
Det finns för mycket moral i svensk politik – och det var huvudorsaken till att jag lämnade SD. Jag känner att det låter dumt att säga att moralen säger att man inte ska slå djur eller vara “stygg” mot miljön – och att man därför är EM0T – men när jag menar att vi ska passa oss för moralpartier så menar jag inte att det är ok att slå djur och att vi ska beteé oss helt “omoraliskt”.
Partier, som stiftar lagar utifrån någon slags moral är nog det värsta en demokrati kan råka ut för.
Beror helt på vad som avses med “moral”. Man kan tolka in väldigt olika perspektiv. Det finns fulmoral o vacker moral. Åsså förstås att det jag kallar moral, kan ngn annan benämna sunt förnuft. Moral är nog väldigt mkt att vara enig i sak oenig i fråga o vice versa.
Partier, som stiftar lagar utifrån någon slags moral är nog det värsta en demokrati kan råka ut för.
Det finns för mycket moral i svensk politik – och det var huvudorsaken till att jag lämnade SD. Jag känner att det låter dumt att säga att moralen säger att man inte ska slå djur eller vara “stygg” mot miljön – och att man därför är EM0T – men när jag menar att vi ska passa oss för moralpartier så menar jag inte att det är ok att slå djur och att vi ska beteé oss helt “omoraliskt”.
Partier, som stiftar lagar utifrån någon slags moral är nog det värsta en demokrati kan råka ut för.
Absolut inte! Inte om det är min moral…:) Nä, men som sagt beror på vad som är moral.
/Marita
Hur kan du veta att sex du betalat för, inte är skönt ?
För att göra ett sånt påstående, så bör man väl ha testat, eller ?
Det är ju en stor del av “affärsidén” att det ska vara härligt och skönt. Allt beroende på den “affär”, som frivilligt görs upp mellan två vuxna individer.
Jag själv kan varken säga att det är bra sex eller dålig sex, för jag har aldrig betalat för det, men jag kan däremot säga att jag haft flickvänner, som tyvärr “ställt upp”, fast de egentligen borde sagt att de t ex var för trötta.
Och det är garanterat dålig sex i min värld.
Som kommentar till Livs avslutning, så undrar man ju också vilken manssyn hon har ?
Bara för att det skulle bli lagligt att köpa sex, så avstår ju merparten av alla män, för det anses inte vara manligt att behöva betala för ett ligg.
Däremot kanske många tjejer slipper en massa skitsnack på krogen av killar, som bara vill få dem i säng, men lovar guld och gröna skogar.
Tack för ordet
Man behöver inte testa allt för att veta. Hur många fler fd prostituerade måste höras för att Du skall tro på att det handlar om en tjänstetransaktion? Jag har ingen aning om hur det är att vara ex. kastlös och jag kan aldrig riktigt veta. Men de kastlösa har berättat och jag kan utan större fantasi tänka mig, vilket Du nog också kan.
Det är ju en stor del av “affärsidén” att det ska vara härligt och skönt.
För köparen, ja. En ensidig skön-känsla-transaktion
Du verkar tro att det är män som står för den sexuella driften o kvinnor som ställer upp av olika skäl. De stereotypa könsrollerna säger att män vill o kvinnor gör det män vill. Killar förväntas vara kåta 24/7, alltid redo. Tjejer väntande, har de skönt tur för dem, inte nänä då var de väl trötta/ointresserade. En syn som också gör att könsorgan kan köpas av hugade spekulanter.
Livs manssyn? Hon ger uttryck för en manssyn där respekten ligger till grund. Män som kan se ömsesidighet o inte enkom till sin egotripp. Sund människosyn tycker jag.
– Marita –
Jag anser att det skulle vara fritt fram att köpa sex i Sverige. Jag förstår inte skillnaden i att det är lagligt att sälja men förbjudet att köpa.
Kanske en del av förklaringen ligger i att man med vilseförande statistik vill få oss svenskar att tro på något som inte är sant.
Det är sant att det finns hallickar och det gillar jag inte alls.
Det är sant att det finns kvinnor som tvingas ut för att sälja sin kropp och det ställer jag absolut inte upp på.
Det är sant att många unga tjejer tvingas hit i så kallad trafficing och det är lika vidrigt som allt det andra förnedrande.
Det är också sant att prostitutionen i vissa fall går hand i hand med droger och annan brottslighet.
Här någonstans slutar vårt gemensamma ställningstagande.
Här några myter. Klä Dig inte som en hora säger en kille till sin tjej. Tyvärr så kan ingen idag säga att en prostituerad klär sig på ett visst sätt. Du går som en hora, Du ser ut som en hora är andra uttryck som ej heller har någon verklighetsbakgrund.
En prostituerad gör det bara för pengarnas skull är nästan det mest bedrägliga jag hört. De jag varit med har njutit fullt ut de också, jag vet för jag har gett dem flera orgasmer varje gång vi träffats.
Det finns en, inte obetydlig grupp av prostituerade eller som jag kallar dem eskorttjejer som lever mycket gott på att det finns män som gärna betalar för att ha sex och annat trevligt tillsammans med dem. Dessa kvinnor finns inte med i Brå:s statistik eller annan statistik heller.
Dessa kvinnor finns i alla samhällsklasser som t.ex. advokater, förskolefröknar, lärare, poliser med flera. Jag har träffat dem. Långt ifrån alla är ensamstående. De är gifta har barn och lever gott med sin man.
Vill Du veta mer om dem så är det bara att söka på nätet. Det de gör är ren affärsuppgörelse där båda får det sex de vill ha. Det handlar sällan om att man enbart träffar dem för att knulla. Själv har jag upplevt både helnätter och weekend med dem och där vi båda fickmycket nöje och full tillfredsställelse.
Det jag upplevt med eskorttjejer är preskiberat nu så därför kan jag fullt ut berätta om det. Det var mycket fina tjejer jag träffade och hade sex med. Ja vi åt och hade annat trevligt för oss också. En del fick inte tillräckligt med sex hemma så då valde de ut rätt torskar så var det fixat. Någon annan ville ha lite egna fickpengar och hade en förstående man.
När det pratas om sexhandel så kommer aldrig detta fram att det finns stora grupper som de fakto lever rätt gott på det och de har heller aldrig haft en taskig eller våldsam uppväxt. Och de ligger inte på något sätt samhället till last…snarare tvärs om.
Likaså så är både torskar och eskorter överens om att det skall ske på bådas villkor annars ingen affärsuppgörelse. Kanske vill vi inte att det skall beskattas men fullt lagligt vore inte fel. I verkligheten gör det kanske inte så stor skillnad för det förekommer redan idag överallt.